berber-online.de

Liebe Arina,

also ich hab auch einen seeeehr vernünftigen Vollblutaraber:-)

Ich finde schon auch, dass Berber sich eher vollblütig anfühlen, einfach von ihrer Sensibilität her. ABER: Meine Erfahrung ist, trotzdem, dass sie erst gucken und dann eher mal überlegen als einfach davonzustürmen.

Ich geniesse eben genau diese Kombination

Das mit den Schwächen in der Oberlinie hat aber schon was, das kommt bei Berbern vergleichsweise häufig vor, finde ich persönlich. Es wird offensichtlich in den Herkunftsländern nicht als Fehler emfpunden....

Da würde ich einfach gut schauen, wie der Hengst und seine Eltern gebaut sind. Es ist bestimmt nicht so, dass alle Berberhengste dasselbe vererben. Auch da gibt es verschiedene.

Ich würde Dir empfehlen, Berber zu besuchen und Dich mit Ihnen zu beschäftigen (falls Du das nicht schon getan hast), und dir dann über den charakter selbst ein Urteil zu bilden.

Wegen des Gebäudes würde ich mir den Rat eines Züchters Deines Vertrauens holen, der sich solche Gedanken über passendes Exterieur schon x mal gemacht hat....

Und dann tu das, was Du für gut findest.

Viele Köche verderben den Brei - und: es ist nie vorhersehbar, wie ein fohlen genau herauskommen wird. Schau doch mal Familien mit mehreren Kindern an, die sind oft auch total unterschiedlich mit denselben Eltern. So ist das einfach.

Liebe Grüsse

Luriza

schade, dass du in kurzform die begründungen nun so darlegst, das könnte zu missverständnissen führen.
ich "Oute" mich mal mit meiner antwort ... OUTING in jeder hinsicht *frauen*
vor allem, damit bei maggie letztlich nichts falsches ankommt, ist mir das wichtig.

deine stute stammt aus dt. reitpony (mit hanover, xx, ox und 1/8 new forest abstammung) und mutter mit hannover und araber abstammung.
der charakter und eine verbesserung war/ist dir sehr wichtig - keinesfalls mehr temperament, ausserdem reitest du in die westernmäßige richtung. korrekt soweit?

du suchst einen hengst mit farbvererbung, am besten "garantiert" (also gern auch doppelt aufgehellt).

Ich habe dich an gestüt falkenhorst verwiesen - aus freundschaftlichem rat heraus, da man dir mit der "beratung zum berber" offensichtlich nur aus den eigenschaften des berber selbst heraus geraten hatte.

meine aussagen zur wahl abseits des berbers bezogen sich auf die eigenschaften, stärken und defizite deiner stute in genetik (nicht noch mehr fremdblut - erinnerst du dich?) sowie oberlinie, schulterwinkelung und Verhältnis: Körper/Fundament (was ich ja auch am telefon betont habe)
der berber verschlechtert nicht zwangsläufig (wie du es geschrieben hast) - sondern er verbessert nicht zwangsläufig - so habe ich es auch formuliert . daher wäre eine hengstwahl mit überragender oberlinie aus dem leistungsbereich interessant, mit nachzucht, um das sicherzustellen. beides findest du beim berber nicht - mit deinen kriterien und in der nähe für natursprung.

viele berber haben abstammung - aber bei den großeltern unbekannte herkunft. zusammen mit dem nächsten punkt eine entscheidung gegen etliche "farbberber".
denn das größte manko sehe ich in der weit gestreuten genetik, mit nicht zu verachtendem ponyeinfluss : d.h. nicht noch mehr körper, eher fundamentverstärkung - und das vermehrt durch ein "unedles" pferd (auch o-ton).

gerade westernorientiert brauchst du keine verhandlastigkeit - sprich, keine verbesserung der oberlinie mit mega-halsung ... wieder ein punkt gegen etliche berber ...

ausschlaggebend waren deine informationen per mail zur abstammung, die nahe legen, dass neben dem guten produkt anglo-araber-berber (welches weiß gott nicht mir einer "garantierten temperamentsabkühlung" einherkommt, da wir mit dem XX anteil hier zu genüge blutrückführung durchführen) eben ein nicht zu verachtender pony und althannoverscher einfluss zuschlägt, und das verhältnis fundament-körper dann ordentlich durcheinander kommen kann.
da du nur einmal nachzucht möchtest, sehe ich hier nicht die rassenzugehörigkeit des bedeckers im vordergrund, sondern das best mögliche ergebnis für dich.

daher mein abraten!
eine ausführlichere darlegung ist mir wichtig, damit nicht fälschliche informationen - insbesondere bei maggie - ankommen. der rest der akteure im hintergrund kann ja selbst nachfragen oder auch nicht
PS: das war meine empfehlung: http://www.gestuet-falkenhorst.com/alchemist.html

Dieser Argumentation von Icefreak kann ich voll und ganz folgen!

Liebe Grüsse

Luriza

ehmmm ihr vater ist fast kompletter Englischer Vollblüter.... da ist ein wenig araberanteil drin, so wenig das er als reiner englischer vollblüter in england eingetragen wurde... und ihre Mutter ist ox x Hannoveraner.... im großen und Ganzen gilt sie für mich als Araber / Englisches Vollblut und als Anglo Araber eingetragen. könnte sie noch als arabisch Partbred nachtragen lassen, ginge auch....
Also von daher.... mmmppfff in anderen Mixen verbirgt sich ja auch noch anderes...

ich habe deine meinung hier ja nicht falsch darlegen wollen und genauso wie ich es sagte war deine Info dazu.... hast ja auch nix negatives über Saphir gesagt von daher betrifft es maggie ja nicht.. es ging viel eher um GENERELL den Berber mit meiner STUTE....
alles andere mit Blutrückführung etc. kenne ich mich nicht aus ;o(

hm. dann ist evtl. in der mail der link falsch?

hier das Pedigree ihres Vaters: http://www.allbreedpedigree.com/sam20
1/8 new forest, 1/2 + 1/4 XX

und ihre Mutter ist auf der einen Seite Abstammung diese:

Mutter Vater: http://www.allbreedpedigree.com/wenrico
führt über wendekreis 50% altes hannoveraner Blut

Mutter-Mutter: heißt Borodina (polinisch gezogener Araber) von Borys OX in der Abstammung
OX Polnisch

in dem fall der ankreuzung mit der zangersheide stute bei mir lag 1/16 KWPN (bekannter abstammung) vor, der rest XX, OX und traki. das macht für mich dann noch einen unterschied.

Nein ist richtig... aber meine Aussage doch nicht falsch... und er steht da zwar als RIDING PONY ist aber als reiner englischer Vollblüter gekört und eingetragen worden.... Wirklich... und ihre Mutter ist als Dt. Reitpony mit viel Araberanteil eingetragen worden, somit hat meine Stute Anglo- Araber bekommen... hatte die Auswahl als ARabisch Partbred oder Anglo Araber.. ist ja auch egal, das ist ihre Astammung und die stimmt

@ icefreak: bei allpedigree steht oft unsinn drin...

Ich find, die Frage ist auch so ein bisschen: was SOLL dabei rauskommen? Wenn Arina ein ruhigerer Charakter wichtig ist, würde ich da gut überlegen nochmal Vollblut draufzusetzen - Oberlinie hin oder her.

alchemist zeigt und vererbt top charakter und rittigkeit (wie viele vollblüter). er ist absolut nicht kopfig (verfügt trotz temperament über einen tollen überblick) ... das wäre nach Arinas beschreibungen evtl. das treffendere wort.
schlaftablette soll das produkt (und wird es ja nicht bei der peppigen stute ) sicher nicht werden. aber letztlich war es mein subjektiver rat. und damit ist das für mich auch erledigt. arina wird mit ihrem herzen die richtige entscheidung für sich treffen . halt mich mal auf dem laufenden, wenn du magst

ok, danke ! Die Decktaxe von Alchemist ist auch schön hoch ;o)))

Nicht falsch erstehen - ich finde "The Alchemist" ist ein toller Hengst. Aber als Vater eines Pferdes mit dem Schwerpunkt Western finde ich ihn nun nicht wirklich passend ....
Dann wäre halt wirklich zu überlegen ob es nicht auch ein Quater sein sollte. Auch dort gibt es mitlerweile schöne Cremellos und Perlinos.

ich bin jetzt kein Profi Westernreiter und werde dies auch nie sein.... mache nur bissl Platzarbeit, Bodenarbeit -> Horsemanship und würde es eher gymnastizieren nennen.... eher in Richtung Dressur gehend.... mehr will ich garnicht... Schwerpunkt liegt auf FREIZEIT, EINDEUTIG....

Im übrigen bin ich der ansicht, dass er kein cream gen hat, sondern ein Dun gen. Seine beiden Fohlen aus einer Fuchsstute sind beide braun mit Aalstrich und dunkler Schulter. Scheinen aber nicht aufgehellt zu sein.

Wie ist das mit der Aufhellung beim Dun? Saphir ist ja nun im Vergleich zu seiner Mutter und seiner Vollschwester sehr hell. Dabei ist es beim Dun egal ob es hetero oder Homozygot vorliegt, die Aufhellung ist dann nicht stärker.

Definitiv kein dun.
Vermutlich wie halia mit sooty bzw. Viel agouti und Creme.
Dun - auch beim Fohlen - hat Zebrastreifen, deutlich zweifarbige Mähne ect....

Denke ich nicht

Du kannst ja gerne denken, es sei Dun - wenn es dir gefällt .

weder die Farbe, noch die "Abzeichen", noch das Pedigree lassen DUN zu.
ein DUN farbenes Fohlen -insbesondere DUN auf Braun - sieht anders aus.
ein bisschen Aalstrich, dunkle Äpfel und Schultern sowie Farbüberlagerung bei Fohlen haben nichts mit DUN zu tun.
Dun hellt die roten Bereiche ganz anders auf, als Creme. Daher auch der andere Farbschlag. aber letztlich ist ein Test eindeutig.
Phänotyp ist eindeutig Creme.

creme mit sooty/smuty


braun + dun


Mabrouka - Buckskin

OK, hast mich überzeugt