berber-online.de

Glückwunsch zum Burschi! Süßer Schnuckel - wobei mir ja die Mama noch besser gefällt!

Herzlichen Glückwunsch!!

Mir gefällt der Kleine sehr. Hoffe auf viele Fotos!

auch von mir glückwunsch!
mich würde trotzdem interessieren, warum du diese anpaarung machst. soweit ich weiß haben die eltern des kleinen die gleiche mutter ( iseult ll al mansour), sind also mütterlicherseits halbgeschwister.
wir haben uns ja schon via fb darüber unterhalten, ob das so gefahrlos ist, wie du das meinst. das war zu der zeit, als ich dein foto der zeugung des kleinen mit der frage kommentiert habe, ob es sich auf dem bild um rebeh al mansour und myriam al mansour handelt. der kommentar wurde gelöscht. war dir die frage unangenehm oder warst du das nicht? hier äußere ich wiederum meine bedenken.

"...Folge der Inzucht ist damit die Erhöhung der Wahrscheinlichkeit des homozygoten Auftretens von Extremen in beiden Richtungen, also sowohl möglicher krankhafter als auch besonders leistungsfähiger Genkombinationen.

Züchter können nicht selten beobachten, dass im genetischen Sinne reinerbige Lebewesen geringere Vitalität und Widerstandsfähigkeit gegen Krankheiten aufweisen, da die genetische Information in beiden Chromosomensätzen gleich ist und dadurch weniger unterschiedliche Gene vorhanden sind (Inzuchtdepression). Andererseits besteht Züchtung gerade darin, die positive Seite von Inzucht zu nutzen, indem gezielte Inzucht mit Selektion der geeigneten Typen verbunden wird..." (quelle: wikipedia)

wie willst du das homozygote auftreten krankhafter genkombinationen verhindern? zumal ja beide eltern doppelcremegenträger sind, oder?
wie sehen das denn die erfahrenen züchter, ist inzucht bei so naher verwandschaft problemlos? ich weiß, daß inzucht bei den arabern u.a. verbreitet ist, teils gibt es echt gruselige pedigrees. wie sieht das bei den berbern aus, wie handhaben andere züchter dieses thema? inzucht soll merkmale verankern, ja. was genau in diesem fall? die farbe cremello? hm.

weiterhin viel freude mit dem zwerg.

viele grüße
uli

Ich hatte dir damals schon eine Konversation angeboten, das widerhole ich hier gern.
Was ich nicht aktzeptieren werde, sind die unqualifizierten Behauptungen über angebliche gesundheitliche Einschränkungen bei doppelt Creme Trägern, diese entbehren jeder wissenschaftlichen Grundlage und sind schlicht diskriminierend. Jeder homozygote Schimmel ist kritischer, als ein homozygoter Creme Träger.

Auch wenn wir Creme horses züchten, geht es nicht primär um Farbe, sondern Qualität. Das mag für einige abwegig erscheinen, ist aber ein Fakt. Das war und ist die Motivation für die Anpaarung. Das Ergebnis dieses Jahr bestätigt meine vorangegangenen Recherchen: mehr Typ, Substanz und Hohe Vitalität. Ob andere Züchter so agieren oder nicht, ist mir persönlich ziemlich egal. Ich weiß aber, dass es so ist. Der dir bekannte Kreis an Züchtern scheint das nicht (wissentlich) einzuschließen!
Ein 3 Generationen pedigree sichert nicht ab. Mehr möchte ich an dieser stelle nicht schreiben, jeder hat seinen eigenen Kopf zum denken.
Genauso, wie die schon vorhandene Inzucht im Berber ein Fakt ist.

Die Risiken bei kontrolliert naher Verpaarung sind gering, der nutzen enorm, gerade wenn z.b. Rezessive Krankheiten vorliegen !
Voraussetzung dafür ist, dass kritisch selektiert wird. Das ist im Berber nicht unbedingt der fall, wir werden das tun bei unserer Auswahl in der nachzucht für weiterzucht.
Es gibt genügend nachzucht und Halbgeschwister, welche die einzelnen Großeltern absichert.

Es wird sicher nicht die Letzte Linierung sein, die ich durchführe. Der bestand der Pferde ist sehr durchwachsen und gewisse Kombinationen haben sich besonders bewährt, es lohnt sich diese immer wieder einzuführen.

Das know How um Farbe und Inzucht bzw. Arbeit mit Linien und outcross ist leider in der Berberszene sehr rudimentär. Deine fragen Wirst du an dieser stelle nicht kompetent beantwortet bekommen. Dafür musst du dich an die leistungsorientierten zuchten wenden.

Danke Uli für Deinen Beitrag, finde das auch bedenklich

Bleibt die Hoffnung, dass die "natürliche Selektion" auch bei "Züchtern" greift....!

Als Nichtzüchter finde ich das Thema sehr spannend und kann es auch emotionslos Diskutieren

Ich habe gerade mal ein wenig nach Linienzucht gegoogelt, hier finde ich es sehr gut erklärt:

http://www.stall-equus.de/html/linienzucht.html

Wenn ich es richtig verstanden habe kommt man dann eigentlich um eine Linienzucht nicht wirklich herum wenn man eine einheitliche Rasse züchten möchte?

Und wenn ich verwandte Tiere verpaare müßen sie nicht kranker sein als ander Tiere, nur eventuelle Erbkrankheiten könnten hervortreten.
Das heißt für mich man muß sehr stark selektieren, wenn in einer Linie eine Erbkrankheit auftritt sollte sie sofort unterbrochen werden. Jetzt verstehe ich auch warum eine Zucht eigentlich nur gut sein kann wenn sie sich auf viele Tiere berufen kann, d.h. wenn sie über Generationen hinweg durchgezüchtet wird.
Sehr spannend das Thema!

Noch ein interessanter Link zum Thema (auch wenn es hier um Katzen geht):

http://www.starbushway.de/geburtC.htm

Jetzt verstehe ich die Zucht unseres PREs auch besser
Der Züchter ist extrem hart bei der Selektion (Stuten mit Ekzem werden z.B. sofort aus der Zucht genommen) und investiert immer wieder in neue Zuchtstuten.
Vielleicht kann man zum Thema Linienzucht einen eigenen Thread aufmachen?

Na, ich hab ja drauf gewartet, welches Fohlen dieses Jahr die geballte Forumskritik abbekommt...

Bei der Zuchtmethode kann sicher genauso Mumpitz rauskommen, wie bei "normaler" Zucht. Da kann man sicher so oder so zu stehen und über Sinn und Unsinn diskutieren - danke für die Links, übrigens
Aber... nach dem, was man so sehen kann, spricht das Ergebnis doch für sich. Ein gesundes, schickes Pferdekind

Ne, ich denke das war nur Off-Topic. Nicht böse sein

ich nehm das nicht böse - absolut nicht. ich versuche nur, die gegenüber zu verstehen. möglicherweise setzen ja wirklich pferdeleute die menschlichen normen auf pferderassenzucht an? wenn ja, sollte man darüber evtl. diskutieren?

meine fragestellung war zu rhetorisch. schlecht von mir . sorry dafür.